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FET Support (International) => Italian / Italiano => Topic started by: Valdo on September 05, 2010, 10:32:53 AM

Title: Ore per compiti in classe, giornate pesanti ecc.
Post by: Valdo on September 05, 2010, 10:32:53 AM
Ecco una cosa che mi ha costretto a lavorare molto sull'orario fatto da fet.
Non c'era più tempo ormai per studiare soluzioni con il programma per cui mi sono accontentato dei due poveri vincoli che avevo messo e cioè che le ore di matematica e italiano (materie) dovessero avere delle ore preferenziali di partenza ovviamente le prime tre.

E' però evidente che non possono essere sempre le prime e questo ha comportato che passassi classe per classe verificando che ci fossero tra le attività almeno due ore di matematica alla mattina presto e anche 2 o 3 ore di italiano per le verifiche, trovando che sovente alcune classi avevano queste ore sempre a fine giornata (i vincoli erano per materia). Ancora vi sono giorni con 2 ore di matematica e 3 di italiano e giorni con 2 arte, 1 fisica, 1 tecnologia e 1 musica, insomma c'è una certa differenza.

Spero che ci possiamo ragionare insieme su possibili soluzioni, consapevoli però che i vincoli in questi casi si mettono con pesi non molto alti e che quindi vengono soddisfatti parzialmente, poi non vorrei trovarmi a dover mettere una marea di vincoli sulle singole sub-attività, ricordo che io carico le attività importandole da un file.
Title: Re: Ore per compiti in classe, giornate pesanti ecc.
Post by: utismetis on September 05, 2010, 02:40:47 PM
Ciao Valdo,
una subattività con id cade in un insieme di ore preferenziali mi sembra un buon vincolo (credo sia 100% di default) che ti consente di avere matematica e italiano sempre all'ora voluta. Per risolvere poi il problema dei giorni pesanti e dei giorni leggeri, si potrebbe usare due attività sono consecutive o meglio 2 o 3 attività sono contigue: ad esempio musica è contigua o consecutiva a matematica.
Title: Re: Ore per compiti in classe, giornate pesanti ecc.
Post by: mbarsan on September 06, 2010, 12:07:58 AM
Ciao! Il vincolo che suggerisci, utismetis, potrebbe essere d'aiuto, ma costringe a catalogare ripetere il vincolo molte volte.
Ricordo il suggerimento nella pagina che descrive in lingua italiana tutti i vincoli.

Premessa: le attività sono costituite dall'insieme di lezioni (o subattività) che si ripetono settimana dopo settimana. Le lezioni di italiano e matematica, in genere, durano un'ora ciascuna tranne una lezione che è destinata ai compiti in classe e dura due ore.

Conveniamo, nel definire in FET le subattività, di impostare la durata di due ore alla prima lezione o subattività. Si tratta di assegnare, nella finestra Aggiungi attività, alla prima subattività la durata di due ore.

Se avremo l'accortezza di assegnare la durata di due ore sempre alla prima subattività, potremo essere certi che l'indice 1 sarà l'indice delle lezioni da dedicare ai compiti in classe.

Gli studenti, siamo tutti d'accordo, sono in grado di dare migliori risultati alle prime ore. Useremo, perciò, il vincolo Le subattività con indice di una selezione iniziano in un insieme di ore preferenziali.  Lasciamo il valore 1 come numero d'ordine (o indice della subattività). Impostiamo la materia (italiano o matematica o altro...). Clicchiamo dal terzo orario in poi (per impostare ad X tutte le caselle dalla terza all'ultima riga). Rimarranno disponibili le prime o le seconde ore di tutti i giorni.
Clicchiamo Aggiungi.
Ripetiamo impostando lo stesso vincolo per tutte le materie che richiedono il compito scritto (eventualmente di qualsiasi durata). Ricordiamo che, per convenzione, la lezione impostata come prima subattività è quella dedicata ai compiti in classe.

Al di là della necessità di garantire il miglior orario per il compito scritto, potremmo, nel caso ad esempio di matematica divisa in 4 subattività, impostare lo stesso vincolo affinchè la lezione con indice numero due cada in una delle prime tre ore della giornata. Ciò garantirà una migliore qualità complessiva dell'orario degli studenti.

D'altra parte è possibile che almeno una delle ulteriori due subattività sia piazzata da FET in una delle prime tre ore. A vantaggio della migliore comprensione della matematica!

L'uso dei due vincoli suggeriti serve a garantire un livello minimo di qualità didattica.

E' anche semplice da impostare! Non occorre inserire altro che un vincolo (o due) per materia che preveda compiti in classe.



Per fare in modo che le giornate degli studenti siano equilibrate e non troppo pesanti, possiamo caratterizzare con una apposita chiave le attività più impegnative. Per questo nel menù Dati aggiungiamo una chiave dell'attività, nominandola ad esempio K.

Selezioniamo, ogni volta che impostiamo un'attività pesante, la chiave K. Nel caso di attività formata da più subattività, possiamo decidere di assegnare la chiave K solo ad alcune subattività, lasciando le altre subattività di quella stessa attività prive di chiave.

Una tal chiave può essere assegnata a qualsiasi attività (caratterizzata da certe materie e/o da certi insegnanti e/o da certe durate ecc. ...).

Una volta costruito l'insieme di subattività pesanti, useremo il vincolo di tempo per studenti: Numero massimo di ore al giorno di attività con chiave per tutti gli studenti (o per un insieme di studenti).

Si tratta di un vincolo speciale, da usare con qualche cautela perchè in caso di orari particolarmente complessi potrebbe portare a risultati impossibili o troppo difficili da ottenere. Occorre abilitarne l'uso dal menu Opzioni /Avanzate / Abilita vincoli speciali per attività con chiave.

Così chiederemo a FET di limitare il numero di subattività pesanti (o con chiave K) al numero massimo di 3 o 4 con un peso dal 95% al 99,9% (meglio evitare, per quanto detto, il 100%!).

;)

Fatemi sapere se non risolve.
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Title: Re: Ore per compiti in classe, giornate pesanti ecc.
Post by: utismetis on September 06, 2010, 07:20:15 AM
Ciao mbarsan,
devo studiare a lungo la tua risposta per poterti rispondere!
Title: Re: Ore per compiti in classe, giornate pesanti ecc.
Post by: Valdo on September 06, 2010, 12:59:23 PM
Grazie mbarsan
La prima è decisamente la soluzione che non avevo trovato, peraltro non ho cercato molto a quel punto.... questo orario dovevo stenderlo.

La seconda pur essendo altrettanto interessante mi lascia sempre con il limite che io le sub-attività non le aggiungo manualmente e quindi quel k dovrei metterlo a mano rovistando tra le attività di matematica e italiano,  potrei metterlo direttamente nelle attività, ma forse poi c'è il rischio che l'orario sia ingenerabile se tutte le ore di matematica e italiano finiscono ad essere k.

Mi ripeto la soluzione prima è ottima e potrebbe bastare ad evitare che ne so due ore di matematica seguite da tre di italiano  :D, grazie ancora, naturalmente per il prossimo anno, per questo Fet a già fatto il suo dovere egregiamente.
Title: Re: Ore per compiti in classe, giornate pesanti ecc.
Post by: Valdo on July 31, 2012, 08:59:03 AM
Quote from: mbarsan on September 06, 2010, 12:07:58 AM
Ciao! Il vincolo che suggerisci, utismetis, potrebbe essere d'aiuto, ma costringe a catalogare ripetere il vincolo molte volte.
Ricordo il suggerimento nella pagina che descrive in lingua italiana tutti i vincoli.

Premessa: le attività sono costituite dall'insieme di lezioni (o subattività) che si ripetono settimana dopo settimana. Le lezioni di italiano e matematica, in genere, durano un'ora ciascuna tranne una lezione che è destinata ai compiti in classe e dura due ore.

Conveniamo, nel definire in FET le subattività, di impostare la durata di due ore alla prima lezione o subattività. Si tratta di assegnare, nella finestra Aggiungi attività, alla prima subattività la durata di due ore.

Se avremo l'accortezza di assegnare la durata di due ore sempre alla prima subattività, potremo essere certi che l'indice 1 sarà l'indice delle lezioni da dedicare ai compiti in classe.

Gli studenti, siamo tutti d'accordo, sono in grado di dare migliori risultati alle prime ore. Useremo, perciò, il vincolo Le subattività con indice di una selezione iniziano in un insieme di ore preferenziali.  Lasciamo il valore 1 come numero d'ordine (o indice della subattività). Impostiamo la materia (italiano o matematica o altro...). Clicchiamo dal terzo orario in poi (per impostare ad X tutte le caselle dalla terza all'ultima riga). Rimarranno disponibili le prime o le seconde ore di tutti i giorni.
Clicchiamo Aggiungi.
Ripetiamo impostando lo stesso vincolo per tutte le materie che richiedono il compito scritto (eventualmente di qualsiasi durata). Ricordiamo che, per convenzione, la lezione impostata come prima subattività è quella dedicata ai compiti in classe.

Al di là della necessità di garantire il miglior orario per il compito scritto, potremmo, nel caso ad esempio di matematica divisa in 4 subattività, impostare lo stesso vincolo affinchè la lezione con indice numero due cada in una delle prime tre ore della giornata. Ciò garantirà una migliore qualità complessiva dell'orario degli studenti.

D'altra parte è possibile che almeno una delle ulteriori due subattività sia piazzata da FET in una delle prime tre ore. A vantaggio della migliore comprensione della matematica!

L'uso dei due vincoli suggeriti serve a garantire un livello minimo di qualità didattica.

E' anche semplice da impostare! Non occorre inserire altro che un vincolo (o due) per materia che preveda compiti in classe.



Per fare in modo che le giornate degli studenti siano equilibrate e non troppo pesanti, possiamo caratterizzare con una apposita chiave le attività più impegnative. Per questo nel menù Dati aggiungiamo una chiave dell'attività, nominandola ad esempio K.

Selezioniamo, ogni volta che impostiamo un'attività pesante, la chiave K. Nel caso di attività formata da più subattività, possiamo decidere di assegnare la chiave K solo ad alcune subattività, lasciando le altre subattività di quella stessa attività prive di chiave.

Una tal chiave può essere assegnata a qualsiasi attività (caratterizzata da certe materie e/o da certi insegnanti e/o da certe durate ecc. ...).

Una volta costruito l'insieme di subattività pesanti, useremo il vincolo di tempo per studenti: Numero massimo di ore al giorno di attività con chiave per tutti gli studenti (o per un insieme di studenti).

Si tratta di un vincolo speciale, da usare con qualche cautela perchè in caso di orari particolarmente complessi potrebbe portare a risultati impossibili o troppo difficili da ottenere. Occorre abilitarne l'uso dal menu Opzioni /Avanzate / Abilita vincoli speciali per attività con chiave.

Così chiederemo a FET di limitare il numero di subattività pesanti (o con chiave K) al numero massimo di 3 o 4 con un peso dal 95% al 99,9% (meglio evitare, per quanto detto, il 100%!).

;)

Fatemi sapere se non risolve.
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Un bel quotone non fa male dato che queste soluzioni sono fondamentali per produrre un buon orario e attualmente le uso di prassi.
C'è però un limite nelle prime ore per i compiti, non così grave è.
Nel senso che ad esempio in matematica ho 2+2+1+1 ora per il compito possono andare bene sia le 2 ore con ind1 che le due 2 con ind2, io con il vincolo chiedo a Fet di sistemare le ind1 nelle prime ore con il risultato che posso ritrovarmi con un conflitto segnalato ma poi andando a vedere le due ore ci sono perchè le ind2 guarda caso sono capitate proprio alle prime due ore.
Se poi penso ad inglese che è 1+1+1 e mi basta che almeno una delle tre sia nelle prime 2 ore capite che succede che mi ritrovo il conflitto e devo guardare nell'orario per vedere se sistemare il conflitto o se una delle ore con ind2 e ind3 sono già capitate nelle prime ore da sole.

Ripeto non è un problema grosso, ma visto che limando limando si ottiene un orario sul quale lavorare sempre meno.......................